Ray Comfort svarar:
Många använder tyvärr frågan om lidande som anledning att förkasta Gud, när det egentligen är anledningen till att ta emot Honom. Bibeln ger en rationell förklaring till varför det finns lidande. Vi lever i en fallen skapelse.
Därför är det så: Genom en enda människa kom synden in i världen och genom synden döden, och så kom döden över alla människor, eftersom alla hade syndat.
(Romarbrevet 5:12 SFB )
Vi vet att hela skapelsen ännu samfällt suckar och våndas. Och inte bara den, utan också vi som har fått Anden som förstlingsfrukt, också vi suckar inom oss och väntar på barnaskapet, vår kropps förlossning.
(Romarbrevet 8:22-23 SFB)
Vi väntar på en ny himmel och en ny jord där rättfärdigheten bor. Gud lovar oss en ny kropp till alla som förtröstar på Honom. En kropp som Jesus hade när Han uppstod från de döda. En kropp som inte utsätts för sjukdom, död, förgängelse, eller mjäll. Denna sanning kommer du upptäcka om du lyder Evangeliet. Detta är vad Jesus sa:
Den som har mina bud och håller fast vid dem, han är den som älskar mig. Den som älskar mig skall bli älskad av min Fader, och jag skall älska honom och uppenbara mig för honom.
(Johannesevangeliet 14:21 SFB)
Lennart Svensson says:
Hej!
Intressant det här med lidande.
Speciellt intressant blir det när man får uppleva lidande som kristen.
Detta skulle kunna bli en intressant bloggpost.
Varför vill Gud att jag bl.a ska få gå igenom lidande, när jag är hans barn?
Framgångs-teologerna brukar säga att Jesus led för oss, för att vi ska slippa
lida, men det stämmer ju inte med Guds Ord:
”Ty inte av villigt hjärta plågar han människors barn och vållar dem bedrövelse”. (Klag. 3:33)
Gud vill alltså, att vi ska få uppleva plåga i våra liv som kristna.
Är det någon här som har någon idè om varför?
mvh L.S
7th december 2011 at 11:22
Josef says:
Om man vill läsa om kristna som led så läs de gamla kalvinistiska missionärerna.
- William Carey som åkte till Indien och led ständigt för evangelium.
Han hade malaria plus att folk förtalade honom.
Hans ena barn och hans fru dog också.
- Adoniram Judson som åkte till Burma.
Led flera år av malaria och kunde knappt gå.
Samt att han blev kastad i fängelse trots att han var oskyldig där han torterades.
Hans första fru dog sedan hans andra och även den tredje han dö före honom.
-David Livingstone som åkte till Afrika led ständigt av malaria och hunger men det stoppade honom inte från att predika evangelium.
-John Bunyan som skrev Kristens resa kastades i fängelse för att han predikade på gatan även hans fru dog och när han gifte om sig fick de ett barn som inte kunde se.
Mitt i sitt lidande skrev han en av världens mest lästa böcker
-John Newton en annan kalvinist skrev sången Amazing grace mitt i tunga lidanden i fängelset.
Mitt i lidandet skrev han en av världens mest sjungna psalmer.
Vill man ha lite moderna berättelser kan man läsa boken liljor bland törnen som handlar om väckesle i Kina. Den boken är full av enorma lidanden i fängelset i Kina.
7th december 2011 at 16:30
Lennart Svensson says:
Hej!
I mitt liv fungerar det så, att Gud använder lidande
för att knäcka mitt intellekt-mässiga förstånd.
Tror jag.
7th december 2011 at 20:36
Torbjörn S Larsson says:
UR ALLT ELÄNDE FRÄLSTE HAN MIG. psalm nånting
Vi hade ju vare sig haft den underbara Psaltaren eller dom fantastiska Klagovisorna som Lennart hänvisar till eller profeterna i GT om det inte fanns lidande.
Lidande är ett skit när man är inne i det men det ger god frukt.
Jag tror att lidande på nåt sätt är en välsignelse för det fördjupar oss och fäster oss närmare Herren.
Vi klarar oss inte utan honom.
Titta bara på naturen, på träden runt omkring dig. Dom som står så till att dom alltid är i lä, dom har ytliga rötter och far all världens väg när stormen kommer.
Medan dom som får nästan för svåra prövningar i yngre dagar klarar vilka stormar som helst.
Eller hur, som alla livets-ords-predikanter brukar dränka sina predikningar i.
7th december 2011 at 21:41
Josef says:
Jag tror det var Adoniram Judson som sade att hans lidande var Guds hand i hans liv och han insåg senare att han behövde gå igenom det för att klara av den kallelse att nå Burma med evangelium som han hade.
Man kan ju läsa om Paulus lidande och hur han flera gånger misströstade om livet.
Genom lidande blir vi starka i Gud och blir formade.
7th december 2011 at 07:15
Lennart Svensson says:
Hej Torbjörn!
-Lidande är ett skit när man är inne i det men det ger god frukt, säger du.
Vad är det för något i dig, som säger att det är ”skit”?
Eftersom du är under Guds Behandling, så kan det ju inte vara ”skit”, eller hur?
Gud ger bara goda gåvor ”Jak.1:17″
Det måste betyda att vi har en röst inom oss, som säger oss att vissa gåvor från
Gud är ”skit” (samma röst som Job hade)
Denna röst inom oss är vårt förstånd, som från första stund är fiende till Gud och
som Gud vill krossa i oss.
- Vem är du som stämplar vishet såsom mörker, sa Gud till Job. ”Job.38:2″
Job kallade alltså Guds behandling, vishet, för skit.
Guds vishet mot Job såg ut så här:
” Jag satt i god ro, då krossade Han mig,
Han grep mig i nacken och slog mig i smulor.
Han satte upp mig till ett mål för sina skott”. ”Job.16;12″
Underbart slut för Job, när han inser att det är sitt förstånd han
lyssnat till, som sa till honom att Guds vishet var ”skit” ”Job.42:3″
Det här Guds ”gripande i nacken” och ”krossande i smulor” var alltså
Goda Gåvor från Gud.
Jag tycker Jobs bok är en av de häftigaste böckerna i Bibeln.
Den innehåller så mycket skryt.
Den börjar med att Gud skryter om Job, sedan skryter Job om sig själv
och sedan skryter Gud om sig själv.
Trevligt skryt!
mvh L.S
7th december 2011 at 10:30
Lennart Svensson says:
Inatt, låg jag och läste från Jesaja 53 och tänkte på ”kalvanismen”
”Vi gick ALLA vilse såsom får, var och en av oss ville vandra sin egen väg, men HERREN lät ALLAS vår missgärning drabba honom.” (Jes. 53:6)
”Därför skall jag tillskifta honom hans lott bland de många, och med talrika skaror skall han få utskifta byte, eftersom han utgav sitt liv i döden och blev räknad bland överträdare, han som bar MÅNGAS synder och bad för överträdarna.” (Jes. 53:12)
Enligt dessa verser drabbade ALLAS missgärningar Jesus och han bar MÅNGAS synder.
Funderade lite på, varför används inte samma ord ALLA när Jesus bar synder.
Istället skrivs, MÅNGAS?
Många hälsning till er Alla!
mvh L.S
7th december 2011 at 11:04
Joel says:
Framgångs-teologin säger inte att vi ska slippa lidande. Men den säger inte någonting så dumt som att Gud tillåter eller sänder lidande, utan att lidande kommer i mitt liv av egen eller andras dumhet.(sådd&skörd) När Anden strider mot köttet kan nog människan också lida i sitt inre (egen erfarenhet) Orsakerna är nog många till lidande men ganska ointressant, men lösningen på problemet är ju intressantare. Framgåns-teologin säger att man växer av prövningen. Men att säga att Gud tillät det, är ju tokigt, då skulle ju Gud vara ganska upptagen med att tillåta Satan att göra allt möjligt ont (läskig Gudsbild) Och jag skulle inte kunna skriva detta om inte Gud tillät det.
Joel
7th december 2011 at 12:07
Daniel Lundgren says:
Här är en gammal bloggpost om det: http://erevna.nu/?p=3260
7th december 2011 at 12:09
Patrik Firat says:
@LS
Mer:
Jesaja 53:11
…Genom sin kunskap förklarar min rättfärdige tjänare de många rättfärdiga,
och deras skulder är det han som bär.
Det står att Kristus faktiskt förklarar de MÅNGA som Han offras för RÄTTFÄRDIGA!
Jesaja 53:8
…blev han plågad på grund av MITT FOLKS överträdelse.
Det står inte på ett enda ställe i bibeln att ”mitt folk” / Guds folk skulle representera hela mänskligheten utan undantag. Tvärtom innebär alltid ”mitt folk” alla troende, andliga Israel, Guds utvalda, Abrahams barn osv.
Matteus 1:21
Hon skall föda en son, och du skall ge honom namnet Jesus,
ty han SKALL frälsa SITT FOLK från deras synder.
1 Korintierbrevet 15:1
BRÖDER, jag påminner er om det evangelium, som jag har förkunnat för er…
…Ty först och främst har jag meddelat er vad jag själv tagit emot:
Att Kristus har dött för VÅRA synder ENLIGT SKRIFTERNA.
7th december 2011 at 12:12
Daniel Lundgren says:
@Joel: Se inlägget: http://erevna.nu/?p=3260 Gud är suverän. Han härskar enväldigt och har även kontroll över vårt lidande. Vad du säger är att Gud inte är tillräckligt mäktig att hindra Satan för att göra ont. Där har vi en läskig och hädisk gudsbild. Läser man Job så är det just vad man ser att Satan kan inte göra något mot Job utan att Gud tillåter honom det.
7th december 2011 at 12:12
Lennart Svensson says:
Hej Joel!
Sven Reichman har skrivit en bra bok om Trosrörelsen/Framgångs-teologin,
som heter ”Allt är inte Gud som glimmar”.
I den boken kan man läsa om Framgångs-teologins ”fader”:
Den store lärofadern, Essek William Kenyon (1867-1948).
Reichman skriver i kap.3:
”Kenyon är mycket främmande för tanken att en god Gud kan tillåta lidanden, eller att
något gott egentligen skulle kunna komma ur något lidande. I stället medför trosförkunnelsen
en sådan överbetoning på nutiden och på frihet från allt lidande”.
Ang. Lidande och att ”att säga att Gud tillät det, är ju tokigt”:
”Det är till er fostran som ni får utstå lidande;
GUD HANDLAR med er såsom med söner.
Ty var finns den son som inte blir agad av sin fader?” (Hebr. 12:7)
Gud Handlar, tillåter alltså lidande, Joel.
mvh L.S
7th december 2011 at 15:59
Mikael says:
Menar ni på fullt allvar att Gud är ansvarig för all skit i världen. Sextrafficing, våldtäkter, misshandel, fattigdom och allt annat elände. Barn som blir våldtagna av sina föräldrar är det för att fostra dem till ett bra kristet liv? TIllåter Gud det för att lära det barnet något? Men då är det ju ingen idé att hjälpa någon som lider eftersom det är bra och nyttigt att lida. Att ni inte skäms.
Rob Bell säger en väldigt bra sak i sin bok: De som är mest intresserade av ett helvete efter döden är inte så intresserade för de som befinner sig i ett helvete idag. Och de som är intresserade för de som befinner sig i ett helvete idag är inte så bekymrade över vad som händer efter döden.
Att tro att Gud tillåter detta är det absolut dummaste jag har hört. Ni tror inte vi människor är rätt kapabla att utan Satans hjälp hitta på elände för varandra. Eller tror ni att Satan befinner sig överallt samtidigt?
Ni kan säkert hitta flera bibelord som stöder att det är Guds vilja med barnvåldtäkter och barnmisshandel. Om nu Gud är allsmäktig enligt erat synsätt och tillåter lidande så är ju detta ofrånkomligt att det är hans vilja att människor skall plågas runt om på hela vår jord.
Ett alternativ kan ju vara att han är allsmäktig och vill att vi skall efter vår vilja välja att göra gott och hjälpa de som lider. Det är vi som ställer till lidande, inte Gud, och utan Satans hjälp. Vi kan också med Guds hjälp ställa saker till rätta. Vad är det för fasta Gud vill ha? En fattig säljs för ett par skor, det är något Gud avskyr. Varför gick Jesus till änkan som förlorat sin son? För att han bryr sig om de ensamma, utslagna och lidande? Det ni påstår rimmar riktigt illa med Jesus. Intellektuellt dravel vill jag kalla det. Helt okänsligt och hjärtlöst.
Mikael
7th december 2011 at 17:09
Lennart Svensson says:
Hej Mikael!
Du skriver:
”Det är vi som ställer till lidande, inte Gud”.
Det tycker jag stämmer in på den ofrälsta människan.
När vi har omvänt oss till Herren och blivit pånyttfödda,
så är det Gud som står bakom vårt lidande.
Givetvis så kan jag, som kristen, göra misstag som leder till lidande,
men om jag ärligt bekänner min synd, så kan Gud använda
det till att samverka till det bästa, både för mig och andra.
mvh L.S
7th december 2011 at 18:14
Daniel Lundgren says:
@Mikael: Nej, Gud är inte ansvarig för allt elände och ondska i världen. Även om Han är suverän över det. Människorna är ansvariga och Gud kommer att straffa dem i Helvetet. Man kan säga att ondskan ingår i Guds plan. I slutändan så leder det till Hans ära och det bästa för de älskar Honom (Rom 8:28). Det här är något som ger hopp i alla situationer i livet. Och givetvis ska vi hjälpa nödlidande det är också lika tydligt i Bibeln. Det är också vårt ansvar att göra det.
Det är värre när man påstår att ondskan endast finns för att gud är misslyckad och maktlös att hindra ondskan. Då finns det inget hopp alls.
Rob Bell, som sagt, är en villolärare jag vill varna för. (Två inlägg här på Erevna: http://erevna.nu/?p=3386 http://erevna.nu/?p=3456) Man bör helt ta avstånd ifrån villolärare och inte heller citera dem även om de skulle säga något ”bra”. Hans uttalande som du citerar här är felaktigt. Eller har han någon statistik som visar att ”De som är mest intresserade av ett helvete efter döden är inte så intresserade för de som befinner sig i ett helvete idag. Och de som är intresserade för de som befinner sig i ett helvete idag är inte så bekymrade över vad som händer efter döden.” Jag har sett motsatsen. Statistik visar att t ex de svavelpredikande sydstatsbaptisterna (om jag inte minns fel) hjälper nödlidande mycket mer än liberalteologer som Bell.
Och varför ska man inte bry sig om att folk hamnar i Helvetet efter döden? Det är ju ändå värre än allt andra lidandet – och alltså viktigast av allt att ”förebygga” genom att predika frälsningens Evangelium. – Nej just det, Bell lär i slutändan ut att alla i slutändan kommer till Himlen. Konsekvensen av hans egen hållning blir alltså ännu värre än vad han (felaktigt) anklagar andra för. Förutom att han predikar ett falskt frälsningsbudskap så blir det även onödigt att alls predika så att folk ska bli frälsta.
7th december 2011 at 19:26
Josef says:
@Joel:
Hej Joel,
När jag var med på Livets ord fick vi mera lära oss att lidande var satans fel.
Men skyllde mycket på satan och skulle strida ner honom hela tiden.
Om du var sjuk ja då skulle du kriga ner satan.
@Mikael:
Människan är otroligt fallen och ställer till mycket lidande själv.
Gud stoppar det inte för de är hans fiender.
Satan gör väl en del men bara det Gud ger honom tillåtelse till.
Lidanade dock som drabbar de troende är helt i Guds händer och inget kommer emot oss som inte är Guds plan.
Sedan finns det lidanden som är aktivt orsakade av Gud som är mera som straffdomar eller varningar som sker.
Vi ser t.ex. i Amos 3 :6 att Gud aktivt orsakar varje olycka som sker i en stad.
Det skulle då innebära olyckor som ser ”slumpaktiga ut” så som t.ex jordbävningar, översvämningar, tornadoes osv.
@Lennart Svensson:
Ja, precis kalvinsterna tror på limited atonement eller defined atonement d.v.s att Jesu död på korset var endast för dem som han vet kommer att bli frälsta. Han missar alltså ingen som en del påstår utan precis var och en som kommer att hamna i himlen har Jesus dött för och precis var och en som kommer att hamna i himlen och har sitt namn i livets bok ( Upp 13:8) kommer att bli frälst och hålla ut hela vägen. Det är heller ingen gärningslära som vissa kända bloggare skriver.
Man syftar på Guds suveränitet att han vet ju precis allt och kan inte misslyckas med något.
Eftersom alla inte blir frälsta menar man att det är Guds vilja att inte frälsa alla. (Rom kap 9)
Om Gud vet på förhand vem som kommer att bli frälst gör han då fel i att inte dö för alla?
-Nej, de andra kommer ju ändå inte att bli frälsta.
Evangelium predikas för dem och inbjuder alla till att tro men alla kommer inte att tro.
Ty så älskade Gud världen att han utgav sin enfödde son… Joh 3:16
nästa vers. ”Jag har inte kommit för att döma världen”.
vers 18. ”den som inte tror är redan dömd”.
Så Gud älskade världen men världen skall inte bli dömd.
Ok, men vi vet ju att de flesta i världen hamnar under domen för att de inte tror alltså kan inte världen i denna text syfta på alla som lever i hela världen utan världen är som vers 17 säger de som inte hamnar under domen.
De som inte hamnar under domen är dem som tror säger joh 5:24.
Alltså måste världen som Gud älskade i Joh 3:16 syfta på den som tror och blir frälsta.
För allt annat i skriften säger att Gud hatar syndaren och att syndaren är under Guds vrede.
Vi var vredens barn Ef 2:3 redo att förstöras Rom 9:22 om vi själva skulle välja Gud hade ingen gjort det och därför kallas vi vredens barn. Därför utvalde Gud före världens grund blev lagd vilka han skall adoptera som sina söner Ef 1:4-5, 2 Thess 2:13, Rom 8:29-30, Gal 1:15, Jer 1:5 m.fl
Slutligen lite Martin Luther :
”In chapters 9, 10 and 11, St. Paul teaches us about the eternal providence of God. It is the original source which determines who would believe and who wouldn’t, who can be set free from sin and who cannot. Such matters have been taken out of our hands and are put into God’s hands so that we might become virtuous. It is absolutely necessary that it be so, for we are so weak and unsure of ourselves that, if it depended on us, no human being would be saved. ” – Martin Luther commentaries on the book of romans
7th december 2011 at 08:18
Josef says:
Hade Paulus en ögonsjukdom?
Det kan vara så om jag tolkar Gal 4:13-15 rätt?
7th december 2011 at 10:53
Josef says:
Jag hittade en luthersk blogg i ämnet
http://kopparorm.blogspot.com/2011/10/paulus-torntagg-i-kottet.html
<3 lutheraner
7th december 2011 at 11:12
Daniel Lundgren says:
@Josef: Vill undvika sådana spekulationer men läser man vidare från 2 Kor 12:7 och kommer till vers 10 Så gläder jag mig över svaghet, misshandel och nöd, över förföljelser och ångest, eftersom det sker för Kristus. Ty när jag är svag, då är jag stark.
Så något av dem lär det vara han talar om, eller allt.
7th december 2011 at 13:45
Daniel Lundgren says:
@Josef: Förresten så förtalar den hemsidan baptister
7th december 2011 at 15:45
Peter Hall says:
@Josef: Ni som tror på mig kommer inte under någon dom, utan har övergått från döden till livet. Men, ni som inte tror är allaredan dömda.
Domen börjar omkring år 1000. Platsen är himlen. De som Jesus tilltalade sitter nu på troner och skall döma världen med rättfärdighet. Matt.19:28 De övriga får stå inför denna Kristi domstol och avlägga räkenskap för sitt jordelivs gärningar. 2Kor.5:10 Deras domsutslag står i proportion till deras gärningar. Men, eftersom vi alla har syndat, somliga mer och andra mindre, så blir resultatet; återfödelse! Matt.19:28
De som har dött i Herren blir frikända och får vila sig ifrån sitt arbete. (Liv på jorden) Upp.14:13
7th december 2011 at 16:08
Lennart Svensson says:
Hej!
Torbjörn skrev att lidande för en kristen ”ger god frukt”.
Är det så säkert det?
Vad är det som gör att det blir god frukt?
Nån som har någon fundering?
mvh L.S
7th december 2011 at 20:28
Torbjörn S Larsson says:
JAG HAR EN FUNDERING FAST DEN ÄR PERSONLIG
En bekännelse fast jag själv kommer i dålig dager…
Fastän jag var född med en handikappad mor och har stor kärlek och förståelse för henne hände det sig då och då jag såg lytta och skadade människor att jag kunde se på dom utan att känna delaktighet och vånda för deras olycka. Det bekom mig inte.
Jag led av det och visste inom mig att det var ovärdigt en kristen, men kan kunde inte på något sätt ändra detta hur jag än försökte. Inte så att jag flinade åt dom, men min attityd kändes hycklande trots att jag inte kunde på något sätt förändra mig själv.
Då jag var 24 år råkade jag ut för en motorcykelolycka och led svårt av smärta. På den tiden slutade man ge morfin efter operationen och dom vanliga starka medicinerna gjorde inte någon skillnad.
Påskdagarna , skärtorsdag, långfredag och lördag var hemska. Sedan blev det uthärdligt.
Efter denna pers var det här inre beteendet som bortblåst. Och det är jag tacksam för idag.
Hur hade jag annars varit…
Torbjörn
Ps Därmed har jag aldrig sagt att Gud har gjort detta. Det var en massa inre personliga dåliga egenskaper som ledde fram till olyckan.
Kanske det är en orsak till att jag håller på och skriver TTT på messengers hemsida….
7th december 2011 at 22:22
Daniel Lundgren says:
Det är helt riktigt. Gud iscensätter alla händelser till Sin ära och det bästa för de utvalda. Den goda frukten med vårt lidande är på ett eller annat att Gud blir ärad och förhärligad och vi blir mer och mer formade till Hans Sons bild.
Rom 8:18 Jag hävdar att den här tidens lidanden väger lätt i jämförelse med den härlighet som kommer att uppenbaras och bli vår. … 28 Vi vet att för dem som älskar Gud samverkar allt till det bästa, för dem som är kallade efter hans beslut. 29 Ty dem som han i förväg har känt som sina har han också förutbestämt till att formas efter hans Sons bild, för att Sonen skulle vara den förstfödde bland många bröder. 30 Och dem som han har förutbestämt har han också kallat. Och dem som han har kallat har han också förklarat rättfärdiga. Och dem som han har förklarat rättfärdiga har han också förhärligat.
7th december 2011 at 23:58
Lennart Svensson says:
Hej Torbjörn!
Tack för ditt vittnesbörd.
Du kommer inte i dålig dager eftersom du är en diamant.
En diamant strålar bäst bakom en mörk botten.
Den mörka botten är jag, Torbjörn, ha-ha
Jag läste en gång en bra bok, som handlar om Gud och lidande,
Den heter; ”Gud, varför sover du”.
Skriven av en dansk bibel-lärare, Leif Andersen.
Rekommenderas.
mvh L.S
7th december 2011 at 11:27
Daniel Lundgren says:
@Peter Hall: Jag hänger inte med i dina resonemang…
7th december 2011 at 17:22
Lennart Svensson says:
Hej Daniel Lundgren!
Jag använde din länk, http://erevna.nu/?p=3260,
på Berdnt isakssons forum, där vi diskuterade lidandet.
Tack för det!
Ja, vad ska man säga efter att ha sett det vittnesbördet.
Jag skäms verkligen som en hund.
Jag kan vara en riktig klag-pelle och gnäll-spik, men vad
är ens FUTTIGA lidande jämfört med den Underbare Brodern.
Tack Daniel!
mvh Lennart.S
7th december 2011 at 11:40
Josef says:
Har ni inget att göra i jul?
Då kan jag rekommendera en bok som handlar om Guds suveränitet som man kan ladda ner gratis och läsa i sin mobil eller på datorn.
http://www.ccel.org/ccel/pink/sovereignty.html
7th december 2011 at 16:47
Josef II says:
Hej,
Jag tror att vi människor fungerar som guld. Vi måste renas med het värme så att vi blir renare guld. När vi renas genom lidanet så närmar vi oss Gud Kristus.
@Josef: Varför är allting på engelska när jag själv är dåligt på det
Någon som har bra lästips på svenska över julen?
(behöver inte handla om lidande, det är jag redan mättat på)
7th december 2011 at 01:38
Daniel Lundgren says:
@Josef II: Obs jag ändrade ditt namn så man inte blandar ihop er.
7th december 2011 at 02:40
Josef says:
@Josef II:
Eftersom du vill ha böcker på svenska kan jag rekommendera A.W Tozer´s bok ”det radikala korset”
http://www.bokus.com/bok/9789173171045/det-radikala-korset-leva-i-kristi-lidande/
Jag har själv inte läst den ännu men köpte den och skall läsa till julen.
Dock har jag läst en annan bok med Tozer som heter Gudsmänniskan och den var väldigt bra.
7th december 2011 at 07:20
Torbjörn S Larsson says:
@Josef II:
Du frågar:
”Någon som har bra lästips på svenska över julen?”
Personligen brukar jag ta fram min gamla Fjellsteds-bibel med tysk frakturtext.
( man tvingas läsa så långsamt då och det är jättebra).
GT apokryfer som Luther säger att dom är nyttiga att läsa, och det håller jag med om.
Man kan lära sig mycket om ditt och datt och ibland undrar man om självaste vår Herre Jesus inte ibland tog upp något därifrån.
Att ligga och sträckläsa i lugn och ro efter ett häftigt skid- eller skridskopass är verkligen skönt.
Och känna att man inte har något som jagar en…
Som sagt slutet på del 2. Har du den inte så skaffa den oavsett kostnaden.
7th december 2011 at 17:59
Josef II says:
@Daniel Lundgren:
Daniel, det gjorde Du rätt i
@Josef:
Det verkar en bra bok faktiskt. Jag kommer nog att beställa den. Tack för tipset!
@Torbjörn S Larsson:
Ja, jag håller både med Luther och Dig att GT apokryfer är nyttiga. Det låter en bra idé att läsa de…jag personligen har läst en del av de men inte alla. Tack!
Jag hängde inte riktigt med i det sista…”Som sagt slutet på del 2″. Vilken del 2?
Ni får också ett jätte litet lästips av mig; antikensreligioner.se –> kristendomen –> Paulus liv, tjänst. En bra hemsida!
Välsignelse
7th december 2011 at 01:41
Lennart Svensson says:
Hej!
Kanske skulle man kunna sammanfatta lidandet som kristen i:
”Den som mister sitt liv, för min skull, han skall finna det.” – (Matt. 10:39) ?
I grundtexten står det, mister = apolesas, som betyder förstöra.
”Den som förstör sin själ / sitt liv, för min skull, han skall finna det”.
Hur gör man, när man mister / förstör sitt liv för Jesus skull?
Vad innebär det i praktiken, tror Ni?
mvh L.S
7th december 2011 at 19:42
Peter Hall says:
@Lennart Svensson: I praktiken betyder det följande; Skörden, som skulle samlas in skulle också siktas. Det främsta och effektivaste redskapet för detta ändamål kom att bli islams utbredande i mellersta östern. Domen skulle först begynna på Guds hus heter det. Vi vet alltför väl vad Koranen säger om de otrogna. Döda dem var ni än stöter på dem. En kristen kunde rädda livhanken, om han snabbt konverterade till islam. Här uppfylles Jesu uttalande; Den som vill rädda sitt liv skall förlora det, men den som misster det för min skull, han skall finna det.
Skulle vi kunna bestå detta prov idag? Se vad skriften säger om denna prövningens stund. 1Kor.3:11-15
7th december 2011 at 15:57
Eduardo says:
En viktig fråga, hörde ett bra uttalande som lydde ungefär så här trots Guds allsmäktighet så måste människan ta ansvar för för mänskligheten. Alltså vi har ett fritt val att göra gott eller ont
7th december 2011 at 00:18
Patrik Firat says:
Eduardo, du skrev:
”Alltså vi har ett fritt val att göra gott eller ont…”
Din logik är grundad på filosofi och inte på Guds ord. Förstår du vad det innebär att bibeln lär att människan inte är ”fri” (suverän)? Bibeln lär inte någonstans att människan är en ”fri väljare”, tvärtom lär den att vi är hopplösa fångade syndare:
Romarbrevet 3:10
Såsom det är skrivet: Ingen rättfärdig finns, inte en enda.
Ingen förståndig finns, ingen finns som söker Gud.
Johannes 8:34
Jesus svarade dem: Sannerligen, sannerligen säger jag er:
Var och en som gör synd är syndens SLAV.
Johannes 6:65
Och han sade: Därför har jag sagt er att INGEN kan komma till mig
om det inte blir honom givet av min Fader.
(Bibeln lär INTE att alla människor kan komma till Jesus om de bara av sin ”fria vilja” väljer att göra så. Nej, tvärtom står det att INGEN kan/vill komma! Vår synd är stor.)
7th december 2011 at 10:40